«Nunca nos sentaremos con Putin, hay otras formas»

agosto 11, 2023

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El ministro habla tras recuperarse del coronavirus: «No hablamos con Putin, pero estamos abiertos a la mediación»

«Después de unas semanas de tratamiento, volveré al trabajo», nos dijo por teléfono el ministro de Asuntos Exteriores de Ucrania, que acaba de recuperarse del coronavirus.A menudo recuerda la identidad europea de su país y su memoria como «hijo de Chernóbil».cual

Ministro, su contraataque militar no parece estar funcionando. ¿Cuál es la razón? ¿Cuáles fueron las consecuencias?La contraofensiva avanzó lenta pero constantemente. El mayor problema es la posición defensiva fortificada que Rusia ha construido durante el último año. No es fácil para nuestros luchadores avanzar. Pero al final lo conseguiremos. Me acuerdo de la Batalla de Monte Cassino en Italia durante la Segunda Guerra Mundial. Al principio, los Aliados se vieron frenados por fuertes posiciones alemanas, y les tomó cuatro meses vencerlos, pero lograron liberar Roma. Nuestra situación es parecida, con trincheras de verano y trincheras de invierno: seguro que ganaremos. Sin embargo, el factor temporal parece haber cambiado. Esta primavera, su administración afirmó que la llegada de armas aliadas les dio una gran ventaja. Pero ahora Putin apunta a las elecciones estadounidenses, lo que desviará la atención internacional de Ucrania: Trump podría ganar el próximo año. ¿No estás preocupado? Si los ucranianos tuvieran miedo, no habrían comenzado esta guerra. Seguimos. Putin ha estado contando con que alguien sea elegido desde 2014, y los resultados nunca le han funcionado. Sigo pensando que el factor tiempo está a nuestro favor por el simple hecho de que nuestras capacidades militares están creciendo mientras que las de Rusia se están reduciendo. Sin embargo, esperamos que la guerra termine a nuestro favor. ¿Y qué hay de Trump? Mi padre creía que los problemas debían resolverse en orden cronológico. Veamos qué sucede primero, en la reciente cumbre de Jeddah, China firmó una declaración final en apoyo a la integridad territorial, al tiempo que confirmó su amistad con Moscú. ¿Cómo interpreta la posición ambigua de Beijing? La presencia de China en la cumbre es crucial, y su presencia en una reunión multilateral donde se discute un plan de paz para Ucrania es un mensaje político positivo. Aunque ahora mismo no esperamos que China haga ningún progreso espectacular. También entendemos la relación especial entre Moscú y Beijing. Se necesitará una diplomacia muy delicada para garantizar que China permanezca del lado de la paz y la integridad territorial de Ucrania. Washington está abiertamente preocupado de que Beijing pueda enviar armas o componentes militares a Moscú. ¿Estás de acuerdo? Hasta ahora, no hemos observado que China envíe armas a Rusia. Esperamos que eso no cambie, aunque sabemos que Moscú está muy interesada en las armas chinas. Sabemos que algunas empresas chinas exportan componentes utilizados en la industria armamentista rusa, pero el volumen no es grande. Compartimos esta información con el gobierno chino y esperamos que actúen. Putin parece haberse recuperado del fallido golpe de estado de Wagner a fines de junio. En Kiev, se creía que este era su final. Ahora Wagner parece expandirse a África, amenazando a Europa desde Bielorrusia: ¿Moscú es más fuerte? La tormenta agita el mar, pero las profundidades están en calma. En Moscú, ocurre lo contrario: una tormenta acecha bajo la superficie de la calma. El sistema que ha construido Putin es lo suficientemente fuerte como para enmascarar las tensiones en la opinión pública, pero estamos viendo crecer las rivalidades internas y las confrontaciones. La lección más importante del golpe de Wagner sigue siendo que PeriodistasdeGénero ha visto que las armas pueden atravesar las puertas de Moscú con impunidad y que el poder de Putin se ve debilitado por facciones, luchas internas y debilidades estructurales. Existe una creciente sensación entre los países de la OTAN de que si la contraofensiva falla, las negociaciones deberían comenzar a finales de otoño y buscar compromisos territoriales. ¿Es Putin un socio negociador? No. No puedes trabajar con Putin. Cometió demasiados delitos muy graves. Existen otros canales diplomáticos para negociaciones indirectas. Pero sabemos muy bien que nunca veremos a Putin y Zelensky sentados en la misma mesa. Si Putin no es un socio, entonces será una guerra total hasta que uno de los dos lados se derrumbe, ¿no crees? Putin Desde el 24 de febrero de 2022, Rusia ha llevado a cabo lo que usted llama una guerra total. Desde el primer día de la invasión, Rusia ha hecho casi todo el mal posible a Ucrania y su gente. Lo peor ya pasó y ya nada nos puede sorprender. Estamos luchando por la supervivencia, gracias también a nuestros aliados. La contraofensiva pronto nos traerá la victoria, tenemos que seguir luchando, no tenemos otra opción. Al mismo tiempo, la guerra se extendió por Moscú, se extendió a los puertos del Danubio, se extendió a todo el Mar Negro… No la queríamos. Sin expansión, así fue desde el principio: sus misiles golpean nuestras ciudades, toda la infraestructura civil, y sus soldados usan Bielorrusia como base de lanzamiento. Visto desde Kiev, la guerra total está ocurriendo en Kramatorsk todos los días, cada hora. Lo impusieron desde Moscú. Entonces, ¿cree que deberían tener lugar conversaciones de paz antes del cambio de régimen en Moscú? Podemos negociar con Rusia después de que se retire de nuestro suelo, pero no con Putin. Esto se puede lograr a través de una combinación de guerra y diplomacia. Nuestros generales se ocuparon del primer problema, su trabajo consistía en obligar a los rusos a dimitir y se dieron cuenta de que hablar es mejor que luchar. Siempre que puedo, me involucro en la diplomacia y el diálogo. Al comienzo de la guerra, Zelensky estaba abierto a la posibilidad de un compromiso territorial: ¿Es posible hoy iniciar negociaciones antes de que Rusia se retire por completo? Depende de la situación específica. No les creemos a los rusos, y nadie en su sano juicio les creería. Antes de retirarnos, queremos asegurarnos de que esto sea serio y no una finta antes de volver a atacarnos. Entiendo las preguntas y su lógica, pero no puedo dar una respuesta definitiva porque no existen y están en juego millones de vidas. Si no está negociando con Putin, ¿con quién? El año pasado, el acuerdo sobre el trigo se acordó entre el secretario general de la ONU, António Guterres, y el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan. Tuvimos dos acuerdos separados con nosotros y con Moscú, pero nunca un acuerdo directo. Necesitamos algo de creatividad para encontrar una solución. Haremos todo lo posible por encontrarlos, pero de momento no se dan las condiciones: Rusia sigue atacándonos, prefiriendo la guerra a la paz. ¿Crees que Erdogan tiene la oportunidad de volver a encarrilar el acuerdo de granos? Sí, creo que puede. Sabemos que la diplomacia turca está cooperando con la diplomacia rusa. Al mismo tiempo, estamos construyendo rutas alternativas para exportar trigo y otros productos sin pasar por el Mar Negro. ¿Cree que hay algo nuevo en la mediación de paz del Vaticano? No, para ser honesto, no vi nada especial. Pero nuestra invitación al Papa para visitar Ucrania sigue siendo válida.